Je pense que faire des sites web « low cost » n’est pas vraiment une solution, en effet le client demandera toujours des ajustements, même une fois le site livré, sans compter la formation nécéssaire pour lui apprendre à utiliser le CMS utilisé. Si on veut bien répondre à ses attentes il faut prévoir les appels « post livraison » ;-)

Bonne journée a vous !

300 € ? voilà ce que certains attendent en ce moment ça n’arrète pas. J’ai même eu des demandes pour des Youtubes likes à 500€. Mais y a pas de quoi s’inquiéter non ?

Après biensûr, une fois implanté, si (comme toi à ce que j’ai compris) on a un emploi du temps qui affiche complet, là en effet, ça ne devient plus intéressant de se pencher sur ce genre de contrat.

Sincèrement, quand tu as créé ton entreprise, lors de tes premiers mois d’activité, aurais-tu refusé un contrat en disant « ah nan, c’est pas assez rentable »? Personnellement, je trouverait ça assez osé, pour un début ^^.

Au risque de me répéter, je sais bien qu’à 300€, ce n’est pas avec ça qu’on va faire tourner une entreprise sur la durée. Cependant, dire qu’il est idiot (ou « complètement fou », citer un post un peu plus haut ;) ) de faire un site à ce prix, là je ne suis pas d’accord. C’est POSSIBLE, mais PEU RENTABLE. Donc quand on n’a que ça, on prends, si on peux avoir mieux, là par contre, on va pas s’embêter avec ça.

Je sais bien, puisqu’on en a déjà parlé, que tu comprends mon point de vue, sans forcément le partager. Mais je voulais le faire remarquer aux autres lecteurs qui on réagit ici, sans forcément avoir suivi notre débat sur l’autre billet ;)

Comme je l’avais dit dans un commentaire d’un ancien billet, il m’arrive également de faire des prestations à faible coût, et il est possible de « réaliser » un site pour 300 euros, mais, est-ce réellement rentable, sincèrement, je pense que non.

A moins de blinder le « post projet » et de mettre en place des contrats de maintenance béton (ou de travailler avec une société au Bangladesh).

Tu sais bien que je suis ouvert aux méthodes de travail et politiques commerciales des autres, il y a juste un point que je veux rappeler :
Si une société vient me voir, quelle quelle soit (artisan, TPE, PME) qu’elle me dit qu’elle a « besoin » d’être sur internet et qu’effectivement je trouve ce besoin légitime, mais qu’elle me dit qu’elle n’a que 300 euros à y mettre, je ris, jaune.

Je suis un indépendant, mes finances ne sont pas extensibles, mais quand j’ai réellement besoin d’un achat, et bien j’achète, et ma banque me suit si j’ai un besoin de crédit.

Entre mon équipement informatique, mes licences logiciels, les outils multiples et divers que j’ai acheté dans l’année car j’en avais « besoin » j’ai du sortir dans les 8000/9000 euros. Je pouvais me payer un méchant site internet avec ce budget.

Tiens, un fait intéressant du point de vue contact commercial, quand une société m’appelle au téléphone, je signe un dossier dans 90% des cas. Quand c’est un contact par mail, c’est dans 90% des cas des société qui cherchent a se faire faire un site pour des clopinettes, voir parfois même, gratuitement.

Je vois trop souvent des gens dire « faire un site à 300€, c’est n’importe quoi, c’est forcément de l’arnaque, ça peut pas se défendre » etc. C’est ça qui me choque. Car, rappelons-le, le marché varie ennormément d’une ville à l’autre, et les prix ne sont pas du tout les mêmes à Paris qu’à Maubeuge, par exemple. Essaie de vendre un site même à 2500€ dans la « campagne », je te souhaite bien du courage. Après biensûr, dans une grande ville (Lille, Paris, Lyon, etc) c’est pas la même chanson. Les entreprises n’ont pas la même taille, les charges ne sont pas les mêmes, les mentalités changent aussi… Et je trouve ça choquant de juger ses « collègues » sans les connaitre, juste parce qu’ils n’ont pas la même politique commerciale que nous. D’où mes posts où je veux défendre une vision différente, pour élargir un peu la vision de certains ;). Tout cela sans aucune aggressivité hein…

Je pense qu’il y a des problèmes importants dans ce corps de métier, qui nous compliquent de beaucoup la tache, mais justement, il ne faut pas se tromper de cible. Sans parler des navigateurs et des standards (on m’a d’ailleur déjà reproché de venter les mérites de Firefox à mes clients, alors que je pense que c’est aussi une façon de faire évoluer les mentalités), il faudrait regagner la confiance des clients. Et biensûr, tant que n’importe qui peut se déclarer créateur de site internet, juste parce qu’il sait placer des boutons sur Dreamweaver (et encore), ça n’est pas prêt de s’arranger.

Voila, encore un message de 3km (pourtant je vous promets que je m’étais juré de faire court ^^)

Nico : pas de Pbs, je connais. Et merci pour les félicitations.

J’aurai 33 ans en début d’année je n’ai travaillé que dans le web (allez c’est vrai un peu dans le minitel il y a plus de 12 ans ;) ). Lionel, je comprends ta vision, je suis désolé de dire que je la trouve naïve. J’ai connu la phase ou tu es tout seul et ou tu limites les frais, pas de problèmes. Sauf que sur le long terme ce positionnement ne tient pas. Tes clients à 300 ne seront jamais des clients à 3000 !
Pour ce qui est des ratios que tu donnes sur les gros projets encore une fois mon expérience montre – pardon je te promets je ne veux pas faire le vieux con :) – que ça ne se passe pas du tout comme ça. Je m’explique : 1 gros client c’est 80 % du CA annuel et 95 % du temps si tu es tout seul ! donc tu n’es plus indépendant, tu es fragilisé car totalement dépendant… Donc pour sortir de cet état, il te faut d’autres « moyens gros » clients ! donc engager du monde pour t’aider… Après niveau gestion, c’est une autre paire de manches, mieux c’est un autre métier. Or, le pire c’est que dans ce métier, tu te retrouves encore sur 80% des prospects en concurrence avec des mecs qui font du site pour 2 euros. Heureusement que tes références et le bouche à oreille fonctionne, il n’y a que ça. Je n’ai plus de site internet ! pas de parution dans les pages jaunes ! je ne veux pas perdre de temps avec des gens qui ne sont pas décidés à mettre en place un vrai projet internet… Donc ma seule ressource c’est la réussite de mes projets actuels. Sauf que depuis la rentrée, il y a une très forte demande dans le secteur, pourtant – et c’est la nouveauté selon moi – la proportion de projets volontairement sans budget convenable sont hallucinantes ! Même des agences encore mieux installées et structurée que la mienne souffre durement…
On en revient à l’idée de départ du post d’Aymric, toute l’évolution du web qui pourrait permettre de vendre de la valeur ajoutée, concrêtement, elle n’ »existe » pas pour moi ! Ok le web mobile, ok les interfaces riches… mais bon qui achète ça ? où est le marché en dehors de 4 arrondissements parisiens ? avant que ça ne se démocratise euh… on nous a fait le coup du wap, de la vidéo etc… et après on a eu 3 ans de galères (2002-2005). Je préfèrerai éviter l’apocalypse entre 2008 et 2011… Car pendant ces 3 ans on a tenu grâce à notre valeur ajoutée des années 2000 qui permettait de marger. Ce n’est clairement plus le cas ! Donc désormais, c’est sans filet… Je suis pas pessimiste pour autant mais avoue quand même qu’il y a peu de secteur ou tu cravaches 10 ans et tu reviens au point de départ niveau risque.

Ps : au fait félicitations pour le bébé Aymric, j’avais raté bcp de tes derniers posts, un gros projet a failli me tuer ;)

Un autre point à prendre en compte, ça fait 10 ans que je fais ce métier, du site, j’en ai mangé, du petit, du gros, du très gros.

Et d’expérience, les petits « projets » ne sont vraiment pas rentables pour un indépendant comme moi, et il ne faut pas espérer la moindre fidélité d’une personne qui veut dés le début faire son site à moindre frais.

Pour être extrême, je dirai même qu’un « site » à 300 euros me coutera de l’argent à moyen et long terme.

Concernant les modifications, mon barème est simple : un prix unique par page créée (+ hébergement, +nom de domaine, + design). Ainsi, pas difficile d’expliquer au client un supplément en cas d’ajout : « vous voulez rajouter une galerie photo? OK. On a une page pour que le client voit la galerie, une liste des photos en administration, une page pour en ajouter, une pour en supprimer, et une pour en modifier. On est d’accord? Bon, 30€ * 5 pages, ça fait 150€. ». Je n’ai jamais eu de problème à cause de ça avec un client, car j’applique exactement le même barème pour la création du site, au début. C’est transparent, et le client se rend bien compte du travail réalisé et de ce qu’il paye, donc il ne se sent pas arnaqué.

Après c’est sûr que c’est pas avec ces clients là qu’on va faire son CA mensuel. Mais toute personne ayant fait un peu de commerce saura qu’il est important de ne pas se focaliser sur les « gros clients ». Car souvent, tu as 50% de petits clients, 35% de moyens, et 15% de gros clients (statistiques inventées, mais l’ordre d’idée est là). Par contre, kes 15% de gros clients vont te faire 50% de ton CA. Mais lorsqu’un part, tu te prends une baffe. Alors que les petits, d’un coté peuvent se développer, donc les fidéliser dès le départ est important, et de deux, ils assurent une certaine continuité. Si tu as beaucoup de petits clients, ce n’est pas grave si l’un d’entre eux part. D’où l’avantage de ne pas se focaliser sur les « gros contrats » uniquement. Il ne faut pas oublier que toutes les grosses entreprises ont débutées un jour… Et bien souvent, si elles ont commencé à travailler avec un partenaire au démarrage et que ça s’est bien passé, elles n’en changeront pas une fois qu’elles se seront développées ;)

Après chacun a sa politique commercial, est sa façon de travailler. J’essaie juste de vous expliquer une vision différente de la votre, pour vous montrer qu’un site à 300€ n’est pas forcément impossible à faire, et ne sont pas forcément « baclés », ou des attrape-nigauds. Ils peuvent répondre à un besoin spécifique, et être réalisés correctement sous certaines conditions. Après biensûr, si le client veux un design réalisé par un graphiste, des texte rédigés par une personne extérieure spécialisée dans le domaine, et un site super travaillé… Là il ne faut pas rêver, le prix ne sera pas du tout le même!

Pour finir, il est vrai que l’importance du contenu est souvent assez flou pour le client. Il m’est déjà arrivé que des clients veulent référencer le site sur un mot-clé, même pas cités une seule fois sur l’ensemble du site! Pas qu’il n’y avait pas de rapport avec le site, mais juste qu’il n’était pas employé… Forcément, là il y a un problème. C’est pour cela que j’ai tendance à relire avec le client les textes fournis, pour les étoffer un minimum, en posant quelques questions et en ajouter les informations clés. Biensûr, je ne suis théoriquement pas tenu de le faire (ça ne fait pas partie du devis, et il est bien précisé dans mes CGV que le client doit me fournir les textes), mais je trouve que c’est un service minimum. Après si le client ne veux vraiment pas faire les texte, dans ce cas là je lui facture cette rédaction, et là je lui fais remplire un genre de questionnaire plus complet pour mieux le connaitre, et avoir de quoi rédiger des textes avec un contenu raisonnable.